法制晚報(bào)：2009中國(guó)體育搖擺年

    2009年，人走上了“十字路口”。

    在2008年北京奧運(yùn)會(huì)無(wú)與倫比的輝煌之后，曾經(jīng)被“舉國(guó)體制”、“奧運(yùn)戰(zhàn)略”層層包裹的中國(guó)體育更加大膽地打開(kāi)了天窗。體育管理的手腕太僵硬？體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展太莽撞？

    關(guān)于在舉國(guó)體制和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之間抉擇在話題，被當(dāng)做奧運(yùn)遺留問(wèn)題在輿論上廣泛討論。一方面，舉國(guó)體制使我們?cè)趪?guó)際大賽中頻頻奪冠，另一方面，率先進(jìn)入市場(chǎng)的足籃成績(jī)卻越來(lái)越差，尤其是足球的假賭黑讓大眾失去信心。這兩者在中國(guó)體育的范疇內(nèi)究竟能否協(xié)調(diào)，還是中國(guó)的體育人必須要面對(duì)這則“二選一”的習(xí)題？

    近期，本報(bào)記者采訪了國(guó)家體育總局副局長(zhǎng)肖天、前總局籃管中心主任李元偉、國(guó)際排聯(lián)副主席魏紀(jì)中、中體產(chǎn)業(yè)競(jìng)賽集團(tuán)副總裁王奇、中國(guó)首屈一指的奧林匹克學(xué)者任海。專家們雖出發(fā)點(diǎn)不同，但都表達(dá)了同樣的傾向——中國(guó)體育想要繼續(xù)發(fā)展下去，只能遵循世界體育的大趨勢(shì)，讓職業(yè)體育走向前臺(tái)，把體育產(chǎn)業(yè)在全社會(huì)范圍內(nèi)推廣開(kāi)來(lái)。

    但專家們同時(shí)也承認(rèn)，中國(guó)的體育也有自己的特色，在北京奧運(yùn)會(huì)上中國(guó)代表團(tuán)奪得的51枚金牌中，多數(shù)都來(lái)自專業(yè)體育體系。所以，要想保持這些帶給國(guó)人榮耀的成績(jī)，中國(guó)體育不可能完全投入市場(chǎng)。

    換句話說(shuō)，中國(guó)體育不能脫離時(shí)代大背景，舉國(guó)體制和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要兩手抓——競(jìng)技體育發(fā)揮舉國(guó)體制的優(yōu)勢(shì)、體育產(chǎn)業(yè)汲取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的活力。

    經(jīng)歷了2008年北京奧運(yùn)會(huì)“無(wú)與倫比”的輝煌后，中國(guó)體育人在2009年里開(kāi)始為中國(guó)體育的未來(lái)思索。重回舉國(guó)體制？全部投入市場(chǎng)？中國(guó)體育體制之“辯”暫時(shí)難有結(jié)果。

    管理者不放權(quán) 體育市場(chǎng)化“沒(méi)門”

    發(fā)言人：任海

    角色：北京體育大學(xué)教授、北京體育大學(xué)奧林匹克研究中心主任、中國(guó)體育科學(xué)學(xué)會(huì)理事

    一問(wèn)任海：中國(guó)體育事業(yè)的發(fā)展涉及哪些人？中國(guó)的體育實(shí)質(zhì)上是部分人的體育嗎？

    我們首先必須要明確一個(gè)概念——什么是中國(guó)體育事業(yè)。

    我認(rèn)為，這里所說(shuō)的中國(guó)體育事業(yè)不光是指競(jìng)技體育，它還包括學(xué)校體育、社會(huì)體育也就是群眾體育等幾個(gè)部分。

    競(jìng)技體育比如包括體育總局、各體育運(yùn)動(dòng)中心、教練員運(yùn)動(dòng)員等等，學(xué)校體育由教育部來(lái)管理，還包括民間的體育組織，以及體育公益性事業(yè)。

    比如說(shuō)我們現(xiàn)在發(fā)行的體育彩票，既有買彩票的參與者，也有通過(guò)體育彩票修建小區(qū)健身設(shè)施而受益的群眾。這些方面組成了中國(guó)的體育事業(yè)，可以說(shuō)融合了社會(huì)很多的領(lǐng)域。

    二問(wèn)任海：民間自發(fā)的體育組織，如“清華跳水隊(duì)”，為何無(wú)法融入舉國(guó)體制范疇內(nèi)？

    其實(shí)民間體育都在舉國(guó)體制范疇內(nèi)，因?yàn)槲覀兊呐e國(guó)體制包括學(xué)校體育和社會(huì)體育。

    但是，在我國(guó)的體育體系中，競(jìng)技體育、學(xué)校體育和群眾體育三者無(wú)法在更高層面上相互結(jié)合，被視為是阻礙體育事業(yè)整體發(fā)展的最大障礙。

    雖然近年來(lái)學(xué)校體育向職業(yè)化的競(jìng)技體育領(lǐng)域輸送了一些人才，但那只是特例。

    像清華跳水隊(duì)這種民間教育機(jī)構(gòu)培養(yǎng)的專業(yè)隊(duì)?wèi)?yīng)該予以扶持，但事實(shí)上，游泳管理中心為了自己的利益和權(quán)力，并不接受這種形式的培養(yǎng)機(jī)構(gòu)，到最后清華跳水隊(duì)的隊(duì)員無(wú)法入選國(guó)家隊(duì)，無(wú)法參加大賽。這顯然不利于中國(guó)跳水項(xiàng)目的發(fā)展。

    三問(wèn)任海：經(jīng)紀(jì)合約、體育活動(dòng)、商業(yè)賽事，這些是市場(chǎng)行為，為什么會(huì)由項(xiàng)目管理中心來(lái)負(fù)責(zé)？這算不算是一種“越權(quán)”？

    國(guó)家體育總局項(xiàng)目運(yùn)動(dòng)管理中心是政府的管理機(jī)構(gòu)，體育活動(dòng)和賽事應(yīng)由作為民間組織的體育協(xié)會(huì)來(lái)辦。

    但是，我們還沒(méi)有合適的社會(huì)基礎(chǔ)，讓體育項(xiàng)目完全職業(yè)化，讓體育賽事完全進(jìn)入市場(chǎng)，讓市場(chǎng)來(lái)規(guī)范比賽。目前中國(guó)很難有一個(gè)民間組織能把體育賽事運(yùn)作成功。

    這種矛盾在全國(guó)最高級(jí)別的大賽全運(yùn)會(huì)上有所體現(xiàn)，你看現(xiàn)在的全運(yùn)會(huì)，是由國(guó)家體育總局負(fù)責(zé)舉辦的，他們想把全運(yùn)會(huì)推進(jìn)到市場(chǎng)運(yùn)作階段，但又沒(méi)有專門的機(jī)構(gòu)組織來(lái)運(yùn)作。

    這也是地方政府官員去找當(dāng)?shù)仄髽I(yè)拉贊助這種越權(quán)行為之所以會(huì)出現(xiàn)的根源。你可以想象這種拉廣告會(huì)給地方企業(yè)帶來(lái)多么大的壓力。

    而且，這種運(yùn)作形式下的全運(yùn)會(huì)也帶來(lái)了定位上的問(wèn)題——你說(shuō)它是為奧運(yùn)會(huì)服務(wù)，還是為市場(chǎng)服務(wù)？

    現(xiàn)在，不少體育管理部門都有專門的機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)國(guó)字號(hào)的市場(chǎng)開(kāi)發(fā)運(yùn)作，但這些所謂的市場(chǎng)部市場(chǎng)運(yùn)作得并不成功。

    這是因?yàn)轶w育產(chǎn)業(yè)的運(yùn)作，是需要社會(huì)資源，比如說(shuō)專門的公司來(lái)做，必須要脫離體育的管理部門。比如國(guó)際奧委會(huì)、國(guó)際足聯(lián)，它們本身其實(shí)都是非營(yíng)利組織，都要委托公司來(lái)做市場(chǎng)開(kāi)發(fā)。我們的體育管理部門也是非營(yíng)利的，所以也應(yīng)該把市場(chǎng)開(kāi)發(fā)的權(quán)力放出去。

    比如說(shuō)，田管中心本是一個(gè)負(fù)責(zé)培養(yǎng)運(yùn)動(dòng)員的行政機(jī)構(gòu)，如果讓他們既要管理運(yùn)動(dòng)員，又要負(fù)責(zé)運(yùn)動(dòng)員的商業(yè)開(kāi)發(fā)，這勢(shì)必會(huì)在監(jiān)督機(jī)制、利益分配等方面產(chǎn)生問(wèn)題。

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    管理者聲音——

    完全投入市場(chǎng)

    發(fā)言人：肖天

    角色：國(guó)家體育總局副局長(zhǎng)

    一問(wèn)肖天：傳統(tǒng)的體育體制是否要為市場(chǎng)化讓位？

    我們中國(guó)體育在2008年北京奧運(yùn)會(huì)上獲得51枚金牌、100枚獎(jiǎng)牌，實(shí)際上也是在舉國(guó)體制的框架下實(shí)現(xiàn)的。如果沒(méi)有舉國(guó)體制，就沒(méi)有我們今天競(jìng)技體育的輝煌。

    但體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還是要多一些市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。隨著中國(guó)競(jìng)技體育的發(fā)展和壯大，僅僅靠金牌數(shù)量的增加，已經(jīng)不能全面反映一個(gè)國(guó)家競(jìng)技體育的綜合實(shí)力和國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。

    為了追逐金牌數(shù)量，竭澤而漁、功利主義、違反事物發(fā)展規(guī)律的做法，將會(huì)給中國(guó)競(jìng)技體育可持續(xù)發(fā)展帶來(lái)嚴(yán)重后果。

    像足球、籃球、排球、田徑、游泳、網(wǎng)球、高爾夫球、滑雪、冰球、F1賽車等項(xiàng)目，在世界上職業(yè)化市場(chǎng)化程度高，民眾參與之廣，受各國(guó)關(guān)注之深，遠(yuǎn)非金牌數(shù)量所能代替。這些項(xiàng)目也是我們應(yīng)該考慮發(fā)展的。

    二問(wèn)肖天：全運(yùn)會(huì)屢被批評(píng)，是否還要再辦下去？

    全運(yùn)會(huì)這種賽制，是中國(guó)特色的體育道路的重要組成部分。

    全運(yùn)會(huì)是當(dāng)年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下形成的。從現(xiàn)在來(lái)看，全運(yùn)會(huì)有它的弊端，有它帶來(lái)的負(fù)面問(wèn)題。但在現(xiàn)在舉國(guó)體制的大方針下，中國(guó)體育獲得這么好的成績(jī)，我認(rèn)為和全運(yùn)會(huì)的賽制有關(guān)系。

    如果沒(méi)有全運(yùn)會(huì)的賽制，可能我們省市體育局就不會(huì)有這樣的重視和投入，也沒(méi)有中國(guó)體育從1984年以來(lái)，一屆又一屆奧運(yùn)會(huì)的輝煌。

    2009年的濟(jì)南第11屆全運(yùn)會(huì)引入了更多的市場(chǎng)機(jī)制，這就是我們對(duì)全運(yùn)會(huì)這種已經(jīng)延續(xù)了50年的賽制的一次改革，但全運(yùn)會(huì)的賽制可能還是要在原有的舉國(guó)體制的優(yōu)勢(shì)下保持下去。

    金牌誰(shuí)保障？

    三問(wèn)肖天：倫敦奧運(yùn)會(huì)，中國(guó)軍團(tuán)能否突破在北京奧運(yùn)會(huì)時(shí)的51金？

    51枚金牌，就我們目前的實(shí)際狀況來(lái)說(shuō)，幾乎達(dá)到極限。2012年倫敦奧運(yùn)會(huì)要超過(guò)51枚金牌是極為困難的。

    北京奧運(yùn)會(huì)，我們的足、籃、排未見(jiàn)一金，在田徑、游泳兩個(gè)基礎(chǔ)大項(xiàng)81枚金牌中僅獲得1枚金牌。如果我們?cè)趹?zhàn)略上仍不做調(diào)整，在金牌數(shù)量上一味地趕超下去，即使我們?cè)俅瓮黄?、超過(guò)51枚金牌，而我們的三大球和基礎(chǔ)大項(xiàng)無(wú)所作為，依然會(huì)給中國(guó)體育帶來(lái)更大的尷尬。我們也要重視職業(yè)體育的發(fā)展。

    四問(wèn)肖天：中國(guó)足球職業(yè)化發(fā)展了16年，現(xiàn)在卻面臨“滅頂之災(zāi)”，這個(gè)責(zé)任應(yīng)由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？

    足球的問(wèn)題，確實(shí)需要很好地總結(jié)。應(yīng)該說(shuō)，足球改革在有些方面帶有理想主義色彩。

    1992年的中國(guó)足球改革紅山口會(huì)議，做出了足球界改革的決定。我覺(jué)得，當(dāng)時(shí)這個(gè)改革的決定是正確的，走職業(yè)化探索是對(duì)的。但是我們的足球完全市場(chǎng)化之后，在中國(guó)的國(guó)情下，出現(xiàn)了后來(lái)的問(wèn)題。

    我們走足球職業(yè)化這一步，很多東西都是不足的。在法律和管理上都跟不上，造成了現(xiàn)在的局面。

    現(xiàn)在國(guó)家體育總局從行政管理部門開(kāi)始，各部門都在盡快盡最大努力扭轉(zhuǎn)這個(gè)狀況。話說(shuō)回來(lái)，足球走到今天，也不是體育總局一家能解決的問(wèn)題。甚至現(xiàn)在足球作為企業(yè)的資產(chǎn)，還涉及工商、管理、國(guó)有資產(chǎn)等等，很復(fù)雜。

    賭球這個(gè)問(wèn)題，公安部門插手，我們非常高興。我們會(huì)和他們一同來(lái)對(duì)待這個(gè)問(wèn)題。

    五問(wèn)肖天：足球聯(lián)賽出現(xiàn)問(wèn)題，其他項(xiàng)目的聯(lián)賽是否會(huì)放緩腳步，職業(yè)化進(jìn)程是否會(huì)倒退？

    應(yīng)該說(shuō)不會(huì)放緩，而是積極探索。但是從足球改革的教訓(xùn)看，我們會(huì)更理性地對(duì)待這個(gè)問(wèn)題，就是要更加實(shí)事求是地結(jié)合現(xiàn)在的國(guó)情。

    我們現(xiàn)在的很多問(wèn)題容易走極端。要么就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)這一套，關(guān)在行政職能部門的大院里面，不走市場(chǎng)，完全靠國(guó)家投資，用納稅人的錢來(lái)辦這個(gè)東西；或者就完全的市場(chǎng)化。這兩種方式都不行。

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    中國(guó)體育產(chǎn)業(yè) 還在起跑線踏步

    市場(chǎng)聲音——

    發(fā)言人：王奇

    角色：中體產(chǎn)業(yè)競(jìng)賽集團(tuán)副總裁、中體明星體育文化公司總經(jīng)理

    一問(wèn)王奇：在2009年里，中國(guó)的各個(gè)聯(lián)賽出現(xiàn)很多問(wèn)題，如足球抓賭、CBA改變規(guī)則、乒超贊助商退出，還有一些聯(lián)賽沒(méi)有上座率。我們是不是沒(méi)到辦聯(lián)賽的時(shí)候？

    職業(yè)體育發(fā)展的關(guān)鍵是實(shí)事求是！有些項(xiàng)目辦聯(lián)賽沒(méi)有市場(chǎng)，憑什么一定要往職業(yè)聯(lián)賽發(fā)展？我看業(yè)余聯(lián)賽也不錯(cuò)。比如回超、珠超，教條主義才真是害中國(guó)體育呢。

    我們足球職業(yè)化也不過(guò)十幾年，制度暫時(shí)也不完善，有點(diǎn)問(wèn)題也正常。相信隨著時(shí)間的發(fā)展，中國(guó)足球能好起來(lái)。而且，足球在職業(yè)化的過(guò)程中出現(xiàn)的問(wèn)題，也為其他項(xiàng)目的聯(lián)賽發(fā)展提供了可借鑒的經(jīng)驗(yàn)。

    比如這次足球抓賭，也引起了籃球的重視，在本賽季CBA開(kāi)賽之初，籃球也提出了“抓賭”的口號(hào)。再比如2009年初李元偉退休后，信蘭成接任籃管中心主任，他將CBA賽程縮短、場(chǎng)次減少，雖然此舉引發(fā)一些爭(zhēng)議，但我覺(jué)得他也是想把籃球搞好，過(guò)去籃球的發(fā)展也有點(diǎn)大躍進(jìn)了，適當(dāng)調(diào)整一下，避免出現(xiàn)足球的問(wèn)題有必要。

    其實(shí)，各個(gè)項(xiàng)目的聯(lián)賽到底要發(fā)展還是暫緩，還是應(yīng)該以各自的市場(chǎng)基礎(chǔ)來(lái)決定。如果確實(shí)有市場(chǎng)，聯(lián)賽有生存的空間，還是可以大膽地發(fā)展下去。

    有些聯(lián)賽發(fā)展得不好，我看未必是體制的問(wèn)題，而是這些項(xiàng)目的市場(chǎng)空間小，本來(lái)就不適合搞聯(lián)賽，或者是因?yàn)槁?lián)賽的策劃推廣工作不到位。

    二問(wèn)王奇：體育投資人中有一種聲音：舉國(guó)體制與體育產(chǎn)業(yè)無(wú)法兼容。你認(rèn)可嗎？

    有些投資人太唯利是圖，舉國(guó)體制和體育產(chǎn)業(yè)是可以兼容的。

    在我們中國(guó)的體育人才中，國(guó)家培養(yǎng)和職業(yè)俱樂(lè)部培訓(xùn)相結(jié)合還是必須的。再說(shuō)，體育產(chǎn)業(yè)在中國(guó)還只是朝陽(yáng)行業(yè)，是發(fā)展的初級(jí)階段。

    不僅如此，職業(yè)體育、全民健身、舉國(guó)體制也可以并存，只是要針對(duì)不同的項(xiàng)目。當(dāng)然如果市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)了，都走職業(yè)化道路自然好了，但這需要過(guò)程。

    而且，在奧運(yùn)會(huì)上沒(méi)有得金牌老百姓心里不舒服，因此金牌還要拿。像中國(guó)代表團(tuán)的奧運(yùn)金牌大項(xiàng)，射擊、舉重、體操等，還是要靠舉國(guó)體制。

    三問(wèn)王奇：體育市場(chǎng)化后，運(yùn)動(dòng)員的安置問(wèn)題是否應(yīng)交由社會(huì)力量解決？類似“冠軍搓澡工”鄒春蘭的事例是否會(huì)越來(lái)越多？

    我沒(méi)覺(jué)得“冠軍搓澡工”有什么不好。不是說(shuō)運(yùn)動(dòng)員取得過(guò)好成績(jī)未來(lái)就要有好的工作，那對(duì)其他行業(yè)的人也不公平。

    運(yùn)動(dòng)員在提高成績(jī)的同時(shí)，也要加強(qiáng)學(xué)習(xí)，冠軍不應(yīng)該是一輩子的鐵飯碗。在體育競(jìng)技賽場(chǎng)和日常工作中，優(yōu)勝劣汰的法則依然有效。

    我瞧不起沒(méi)有文化的世界冠軍領(lǐng)導(dǎo)，他們確實(shí)跟不上時(shí)代的發(fā)展。任何人都要隨著工作的變化學(xué)習(xí)，沒(méi)什么老本可吃。

    隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有一技之長(zhǎng)的運(yùn)動(dòng)員解決就業(yè)應(yīng)該不是個(gè)問(wèn)題，關(guān)鍵看你是否愿意干。別總覺(jué)得運(yùn)動(dòng)員拿了冠軍將來(lái)就要當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，關(guān)鍵你得有那個(gè)能力。

    四問(wèn)王奇：體育產(chǎn)業(yè)化會(huì)不會(huì)令所有從業(yè)者“向錢看”？誰(shuí)來(lái)為公益體育買單？

    不能以發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)為借口而忽視了體育的公益性，體育公益彩票、政府的財(cái)政稅收都應(yīng)該對(duì)全民健身有貢獻(xiàn)。

    體育應(yīng)該承載它的公益作用，不能把《全民健身?xiàng)l例》的實(shí)施推廣全壓在體育產(chǎn)業(yè)身上。比如體育場(chǎng)館就不能太產(chǎn)業(yè)化了，應(yīng)該向公眾的全民健身活動(dòng)開(kāi)放，因?yàn)榻w育場(chǎng)館的錢大多是靠政府稅收、土地置換來(lái)的，應(yīng)該服務(wù)人民。

    提高全民族的健康水平，提升全民健身的參與人口，政府的責(zé)任重大，尤其是地方政府。教育部門、工會(huì)、婦聯(lián)都要行動(dòng)起來(lái)。有錢可以打網(wǎng)球、高爾夫球，去健身會(huì)所。沒(méi)錢上街跑步，騎自行車一樣是健身。

    體育事業(yè)管理者對(duì)地方政府確實(shí)要有一個(gè)要求，不能總是埋頭發(fā)展房地產(chǎn)，一心只想GDP，借發(fā)展破壞環(huán)境資源。還應(yīng)該關(guān)心老百姓的身體健康、環(huán)境保護(hù)和生活質(zhì)量。促進(jìn)全民健身其實(shí)真應(yīng)當(dāng)?shù)玫降胤秸闹匾暳恕?/span>